Из ЭР депортировали гражданского активиста Сергея Чаулина

Ну хоть не посадили.

> на каком правовом

Не знаю как у вас в Эстонии, а у нас, в самой свободной и демократической стране мира, защитнице Европы, такими мелочами не заморачиваются.

Какой прецедент, однако.
[смотрит на свой паспорт негра]

Это паспорта не просто каких-то неграждан. Это паспорта "негражданина Эстонии", паспорта "негражданина Латвии". И никаких других стран.
Для всех остальных вокруг - "эстонское/латвийское лицо без гражданства".
Как можно таких куда-то спихнуть?

Россия откажет во въезде [мало ли по какой причине] - ему где жить? На нейтралке?!
А все нажитое имущество, куда? В казну?

Мощно!

Мало того, "негражданинлатвииэстонии", имеющий безвиз в РФ, имеет ограничение на количество дней пребывания в году. Затем он становится нарушителем.
И его, обязаны, депортировать обратно.
"Спихнули иностранца в РФ" - походу это первый раз в истории современной России.

> Тут чисто правовой вопрос - он "серопаспортник" - лицо без гражданства, соответственно (в основном риторический) вопрос - на каком правовом основании депортировали именно в Россию, а не в какую-либо другую страну мира?

Возможно, всё ещё смешнее. Не знаю как в Эстонии, в Латвии негражданин (как я, например) это не лицо без гражданства. Это особый статус, мы являемся подданными Латвии, просто поражёнными в правах. Потому что Латвия подписала международное соглашение о сокращении безгражданства.

Enigma, БТП!!!

Именно. Его, насколько я в курсе, вызвали в полицию по вопросам связанным с организацией "Бессмертного полка" и вывезли на мост в Нарве. На границе стоял ночь ибо в Россию не пускали - пограничники тоже не понимали, что делать, так как правовой статус - никто и без ничего. Потом видимо руководство что то решило и не без помощи тех же пограничников добрался до Питера (денег нет).

> В РФ наверняка очередной раз охренели. Надеюсь ему теперь гражданство выдаст лично Путин волевым решением в три дня?
> Ну партнеры же? А?

Ну, как минимум, у него чугунное основание просить убежища.

А основание?

Что-то я сомневаюсь о наличии такого пункта "выгнали в Россию".
Юридически у него сейчас жуткий головняк.
И под такое законов наверное, ненапридумано.
Когда такое было?
А для остроты ощущений - если человек без денег?

Сейчас посмотрят, что будет делать РФ [угу да как же].
А так как ничего, то приступят в ближайший год к маневрам.
Под видео запись затребуют славика украинского с украинским крымом.
С осуждением всего что там сейчас происходит и оскорблением властей РФ матными словами.
Несогласный? - к границе.
Все имущество в казну.

Ай красота!

Когда закончатся граждане РФ с видами на жительство и неграждане, приступят к владельцам гражданских паспортов.

Крч на территории РФ появится своя латвийская область и своя эстонская область. И обязательно литовская.

эстонский дельфятник пишет так:

По предложению КаПо Департамент полиции и погранохраны лишил лица с неопределенным гражданством Сергея Чаулина постоянного вида на жительство в Эстонии. Не имеющий гражданства Чаулин покинул Эстонию 14 февраля вечером.

Выглядит так, что аннулировали вид на жительство.

Стало еще страннее и не понятнее.
Паспорта негров это не про виды на жительство. Совсем разные документы и статусы.

Редакции удалось связаться с Сергеем и узнать подробности. Вчера днём Сергея вызвали в полицию на Кольде якобы для того, чтобы вернуть изъятые при обыске в прошлом году плакаты “Бессмертного полка”.

Сергей не ожидал никаких уловок и обмана – приехал в полицию в рабочей одежде. Он работает теплотехником. Но его задержали, не дали ни переодеться, ни поменять деньги на российские рубли, ни попрощаться с женой. И отвезли в Нарву на границу. Около 19:30 Чаулина выдворили в Ивангород.

На вопрос Сергея “Скажите хотя бы за что?”, ему ответили “За спасибо“. К слову сказать, эта акция была год назад. Такая чисто эстонская неспешность.
[censored]

Сергей Чаулин родился в Эстонии, у него трое детей и двое внуков. Родственников у него в России нет, всю жизнь прожил в Эстонии.
Фемида Европы плюнет и разотрет или просто вообще не увидит - смотрите прецеденты с Середенко, Палецкисом и другими.

Появилась чрезвычайно интересная информация от евродепутатши Яны Тоом:

"Оставим в стороне персону Сергея Чаулина, его убеждения и политическую активность и посмотрим на законодательную сторону.

Чаулин - уроженец Эстонии. Один из тех, кому Эстония выдала паспорт иностранца и гарантировала консульскую зашиту. Все эти годы мы жили со знанием, что обладателя серого паспорта депортировать невозможно, так как страны, которая могла бы его принять как своего гражданина, не существует. То есть в каком-то смысле обладатели серых паспортов чуствовали себя более защищенными. Вчера ситуация поменялась фундаментальным образом.

Что мы знаем на данный момент:

Чаулина вызвали в полицию под тем предлогом, что ему хотят вернуть плакаты, изъятые на пикете в защиту Сергея Середенко. После работы он поехал в полицию. Там ему сообщили, что вид на жительство аннулирован с 15 февраля. Вчера было 14-е. Паспорта у Сергея с собой не было, поэтому ему выдали новый (UPD - выдали его старый паспорт, про который Сергей не знает, как он попал в полицию, возможно, остался там после обыска, проведенного несколько месяцев назад). По закону человеку нельзя выдавать паспорт, если он не имеет вида на жительство, но вчера Чаулин его еще имел - решение об аннулировании вступало в силу в полночь. В полночь и ВНЖ, и паспорт были аннулированы, но Чаулина уже успели выдворить в Россию, воспользовавшись тем фактом, что для пересечения границы с серым паспортом не нужна виза. По российским законам для въезда в страну паспорт должен быть действителен еще не менее шести месяцев, то есть технически если бы в документе была сделана отметка об аннулировании, Чаулина бы не пропустили через границу.

И законность такого выдворения, и способ, к которому власти прибегли, обтяпывая решение, вызывает множество вопросов. И все эти вопросы мы намерены задать - как в Эстонии, так и в международных организациях, таких как Агентство по фундаментальным правам, Европейская Комиссия, Европейская сеть по вопросам безгражданства и т.д.

За юридической помощью в мое бюро Чаулин не обращался, по нашей информации он контактировал с другим адвокатом, но мы не останемся в стороне - создан прецедент, который может затронуть сотни тысяч неграждан Эстонии и Латвии, и этого нельзя так оставить."
[censored]

Тупые. Или кто-то спецом гонит дезу.

Одно дело аннулировать вид на жительство.
И совсем другое аннулировать "негражданство".
В первом случае обыватель предполагает наличие другого гражданства и возможность слинять в страну гражданства.

> а чем Россия не устраивает?

а здесь работать надо.

Скажи, чем ты отличаешься от эстонских нацистов с такими высказываниями?

> Прямое.
> Это законное основание находится на территории страны неограниченное время и быть частью системы соц. обеспечения, налоговой системы и всего остального.
> Кроме голосования в думу(эст. riigikogu) по-моему. В муниципальных выборах можно принимать участие.

Всё так. Но у эстонии и латвии существует институт безгражданства. У которых отдельный уникальный документ, предполагающий процесс прохождения натурализации и по итогу получение полноценного гражданства. До полноценного гражданства частичное ограничение в правах.
Для этого статуса нет необходимости "повторный сбор" каких либо документов, статус предполагался бессрочным. Вику я кидал.
Такая же есть и для латвийских неграждан.

Вид на жительство совсем другой документ, выдающийся на иных принципах. Вид на жительство выдают гражданам других государств. (В России есть сноска и лицам без гражданства, так как у латвии и эстонии есть такое понятие)
И всегда предусматривается необходимость повторного подтверждения права на жительство через какой-то период времени.

Почувствуйте разницу.

При этом латышско-эстонское лицо без гражданство это совсем не то, что апатриды.
Апатрид не может ничего, и никаких прав нет.
Однако латышско-эстонские негры имеют не мало прав как и у граждан страны и в теории, находятся под защитой государства.

> Всё так. Но у эстонии и латвии существует институт безгражданства.

;) Я живу в Эстонии 43 года. Давай ты не будешь тратить время и объяснять мне какие-то такие вещи?

> ;) Я живу в Эстонии 43 года. Давай ты не будешь тратить время и объяснять мне какие-то такие вещи?

А почему тогда, раз ты прошёл все это, то равняешь безгражданина с видом на жительство?

> Это законное основание находится на территории страны неограниченное время и быть частью системы соц. обеспечения, налоговой системы и всего остального.

У него никогда не было вида на жительство у него был паспорт негражданина, это разные вещи.
Для наличия вида на жительство нужно иметь хоть какое-то гражданство.

>Я ничего не пытаюсь скрещивать. Я тут живу 43 года и был в статусе и того, и другого и третьего.

Ты что-то путаешь, ты конечно мог натурализоваться в эSSтонии, но вид на жительство ты врят-ли получал если имел паспорт ЭССР.

О! Пошла ломбада с переадресацией!

> У него никогда не было вида на жительство у него был паспорт негражданина, это разные вещи

Как ты можешь жить в стране без вида на жительство столько лет? Паспорт - это туристический документ.

> Как ты можешь жить в стране без вида на жительство столько лет? Паспорт - это туристический документ.

Ну и вот тут!

Паспорт =/= вид на жительство
!

Это совсем два разных статуса/процесса/определения

> можно было вступись в российское гражданство по очень упрощенной схеме, так что вид на жительство - вполне реален и в ходу.

Без проблем.
Но в этом случае нет никакого паспорта негражданина.
А есть паспорт гражданина РФ + вид на жительство временный или постоянный.
Причем в те лохматые года, 90тые, вид на жительство сомневаюсь что выдавали так просто по списку оснований.
А все те кто получал паспорт РФ сразу после демонтажа СССР, потом высылались из страны.[не уверен, но один случай моей семье известен]

Либерализация[ух словечко] произошла где-то в районе 2000ых, когда Россия ах какая вся такая восхитительная и скоро безвиз с европой.
Но потом что-то пошло как обычно. Не так а сяк вот так.


А вот у высланного эстонцами паспорт негражданина[утверждается, что он лицо без гражданства]. А значит это отдельный уникальный документ под защитой [о дааа] эстонии и никаких тут видов на жительств. И эстонцы в миг из "кандидата под защитой эстонии в эстонского гражданина" сделали никем. Полностью никем. Хотя предполагается, что это не возможно без получения иного другого гражданства.

> Вотт, ключевое "можно было вступить".
> А можно было остаться с паспортом негражданина.
> Собственно в этом и есть разница, у апатридов нет никакого паспорта, только удостоверение личности, а у неграждан латвии и эстонии паспорт выданный этими псевдостранами.

Добавлю:
паспорт СССР на руках у населения, которое имело прописку ЛатССР на момент объявления независимости, но из "понаехов" после вхождения латвии в состав СССР и не имеющих гражданства латвии до вхождения в состав СССР, или папу маму с гражданством латвии до вхождения в СССР [по кровушке] объявлялись "негражданами ЛР" и получали паспорт негражданина латвийской республики. Все дети родителей "понаехов", и являющимися еще детьми на момент объявления независимости латвии так же объявлялись "негражданами латвии" и при совершеннолетии получали ПЕРВЫЙ паспорт негражданина.

Не все понимают. Не все могут понять как это так.

А вотт так.
Называется институт негражданина эстонии/латвии. Существует в единственном уникальном виде только здесь, только сейчас. Говорят что и никогда _до_.
Самое главное лишенное право - право избирать и быть избранным.
Еще и с приватизацией опрокинули.

И касательно статуса негражданина:
он мог изменится только на статус гражданина. Любой страны.
Аннулировать паспорт[не имея любое другое гражданство] и выгнать[куда?!] впервые только здесь только сейчас.

> А что не так-то? Покажи и поясни, пожалуйста. Я чет сути претензии понять не могу.

Паспорт и вид на жительство одно и тоже?
Паспорт, он только для путешествий?

> Паспорт и вид на жительство одно и тоже?

Это я такое утверждал? Покажи, пожалуйста, где? Ветка вся выше перед глазами. Процитируй просто.

> Паспорт, он только для путешествий?

В широком смысле, - да.
Есть некоторые моменты ещё для отметок, но они редкие в жизни людей. И столько страниц не требуют, как визы.